龍永圖、何偉文、王輝耀對(duì)話《論道》

開(kāi)啟新紀(jì)元：中國(guó)成為資本凈輸出國(guó)

《中國(guó)企業(yè)國(guó)際化投資：開(kāi)啟新元年》錄制現(xiàn)場(chǎng)

“今年起中國(guó)企業(yè)對(duì)外投資的總量超過(guò)了國(guó)外對(duì)中國(guó)投資的總量，從這個(gè)意義上講確實(shí)是一個(gè)具有分水嶺意義的事件。”11月17日播出的《論道》節(jié)目中，龍永圖表示，“中國(guó)企業(yè)大規(guī)模走出去的時(shí)代到來(lái)了?！焙蝹ノ模榜v舊金山、紐約總領(lǐng)館經(jīng)濟(jì)商務(wù)參贊、中國(guó)國(guó)際貿(mào)易學(xué)會(huì)中美歐研究中心主任；王輝耀，歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)與全球化智庫(kù)主任；兩位具有全球化眼光的專家，與前外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)、中國(guó)入世首席談判代表龍永圖，就中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的新趨勢(shì)展開(kāi)精辟對(duì)話。

主持人董倩

從“小于號(hào)”到“大于號(hào)”

何偉文-前駐舊金山、紐約經(jīng)濟(jì)商務(wù)參贊、中國(guó)國(guó)際貿(mào)易學(xué)會(huì)中美歐研究中心主任

何偉文指出，“小于的時(shí)候意味著中國(guó)是資本凈輸入國(guó)，現(xiàn)在對(duì)外投資超過(guò)了流入，變成輸出國(guó)，大于號(hào)，這是一個(gè)標(biāo)志，走向了資本輸出國(guó)，也是發(fā)達(dá)國(guó)家一百多年走過(guò)的路?！饼堄缊D形象的把它比喻為一場(chǎng)比賽，他說(shuō)，“更通俗的比喻來(lái)講，以前老打主場(chǎng)，老是北京、廣州，打得挺好的，觀眾都是中國(guó)觀眾，現(xiàn)在已經(jīng)到國(guó)外比賽了?！彼硎?，到國(guó)外比賽是一個(gè)新的考驗(yàn)，直接和國(guó)際企業(yè)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，主動(dòng)權(quán)是在國(guó)外的手里面。所以必須要熟悉國(guó)外的法律、法規(guī)，必須和當(dāng)?shù)氐睦习傩沾蚪坏?，必須適應(yīng)當(dāng)?shù)氐囊恍┉h(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、勞工的標(biāo)準(zhǔn)等等，這對(duì)我們中國(guó)國(guó)際化進(jìn)程是最大的考驗(yàn)。同時(shí)他提出，“從這個(gè)意義上講，不在乎資金的多少，可能還出現(xiàn)波動(dòng)。但是只有在更加嚴(yán)峻的外部條件之下，企業(yè)才能真正成長(zhǎng)起來(lái)?！?/p>

國(guó)際投資，從發(fā)展中國(guó)家轉(zhuǎn)向發(fā)達(dá)國(guó)家

投資是應(yīng)該更多的投向發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)，還是應(yīng)該投向發(fā)展中國(guó)家的市場(chǎng)？傳統(tǒng)上，我們往往認(rèn)為，發(fā)展中國(guó)家成本低，因此產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和投資理所應(yīng)當(dāng)傾向于發(fā)展中國(guó)家市場(chǎng)。然而現(xiàn)實(shí)情況是，國(guó)際資本在投資的時(shí)候，往往注重發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)。怎么解釋這種現(xiàn)狀？

對(duì)此，龍永圖認(rèn)為，關(guān)于對(duì)外投資有三個(gè)問(wèn)題需要解決。一個(gè)是往哪兒投，投哪些國(guó)家；第二個(gè)是中國(guó)投資的主體是什么企業(yè)；第三投向的到底是哪些領(lǐng)域，是初級(jí)原料，還是制成品，還是其他什么？過(guò)去在我們剛剛走出去，特別是大的國(guó)企走出去的時(shí)候，首先投向的是國(guó)外的資源，比如礦產(chǎn)等國(guó)內(nèi)稀缺的資源，所以主要的領(lǐng)域是初級(jí)產(chǎn)品。而現(xiàn)在，隨著中國(guó)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力越來(lái)越強(qiáng)，越來(lái)越多地投向了制造業(yè)，而制造業(yè)必須有比較好的投資環(huán)境和法律環(huán)境，需要有較好的原料供應(yīng)以及勞動(dòng)力的質(zhì)量，因此，我們中國(guó)企業(yè)的投資慢慢從發(fā)展中國(guó)家流向發(fā)達(dá)國(guó)家。同時(shí)，這也符合國(guó)際投資的主流趨勢(shì)，國(guó)際上大概百分之六七十的投資，都是到發(fā)達(dá)國(guó)家，中國(guó)的投資肯定是要符合國(guó)際大的格局。因此，幾位嘉賓一致認(rèn)為，“關(guān)鍵就是我們中國(guó)今后投資的領(lǐng)域應(yīng)該更多地投向制造業(yè)，投向高技術(shù)含量的領(lǐng)域，而且通過(guò)兼并收購(gòu)，把國(guó)外的產(chǎn)品好的品牌，好的專利，好的技術(shù)拿過(guò)來(lái)?！?/p>

而從成本來(lái)看，雖然發(fā)達(dá)國(guó)家工資比發(fā)展中國(guó)家高得多，但是每個(gè)人創(chuàng)造的價(jià)值也比發(fā)展中國(guó)家多得多?！皳Q言之同樣的一個(gè)人創(chuàng)造的增加值美國(guó)高于中國(guó)，或者說(shuō)創(chuàng)造同樣的增加值美國(guó)用的成本低于中國(guó)，所以我們要看到這一點(diǎn)?！焙蝹ノ脑谟萌顺杀旧辖o大家算了一筆帳，認(rèn)為用國(guó)際人才或者說(shuō)用當(dāng)?shù)厝似鋵?shí)成本會(huì)更低，尤其是在發(fā)達(dá)國(guó)家，高級(jí)人才更應(yīng)該本土化或國(guó)際化。不僅如此，還要考慮整個(gè)市場(chǎng)的遠(yuǎn)近、物流的成本、融資的成本。幾位嘉賓談到，“像在美國(guó)有非常完整的金融體系，所以融資成本就會(huì)比較低?！绷硗猓诋?dāng)?shù)厣a(chǎn)，離市場(chǎng)很近，離零部件的供應(yīng)也很近，這樣的話整個(gè)物流成本就下降了。

對(duì)外投資開(kāi)“綠燈”

嘉賓熱烈討論

10月6日，商務(wù)部宣布的一項(xiàng)境外投資新政策正式生效，該政策取消了對(duì)許多海外投資項(xiàng)目的審批，新政出臺(tái)后，大多數(shù)企業(yè)的海外投資項(xiàng)目只需要向商務(wù)部提交備案，跨境投資整體審批時(shí)間將得以大大縮短。而此前，長(zhǎng)達(dá)六個(gè)多月的繁瑣審批程序是中國(guó)企業(yè)走向海外市場(chǎng)的主要障礙之一。

對(duì)此，何偉文表示：“我擁護(hù)這個(gè)決定，而且覺(jué)得老早就應(yīng)該這么做了?！彼诠?jié)目中回憶了自己剛到舊金山當(dāng)參贊的時(shí)候，對(duì)于前來(lái)申報(bào)的瑪鋼廠等企業(yè)的業(yè)務(wù)“實(shí)際我真不懂”，因此，在簽字的問(wèn)題上，“凡是這幾個(gè)項(xiàng)目，我一律寫(xiě)不持異議，并不是說(shuō)贊成，因?yàn)槲也欢?。”按照?guó)內(nèi)的規(guī)定，不持異議就可以批。龍永圖對(duì)此項(xiàng)政策表示高度認(rèn)同，他指出，這次放開(kāi)的幅度是很大的，過(guò)去三千萬(wàn)美元以上的項(xiàng)目都必須到商務(wù)部、國(guó)家發(fā)改委批，現(xiàn)在放寬到十億美元。他強(qiáng)調(diào)，“三千萬(wàn)到十億跨度非常大，這就說(shuō)明我們中國(guó)現(xiàn)在對(duì)于企業(yè)走出去，已經(jīng)是開(kāi)始開(kāi)綠燈了，放松的很多管制，這也是符合我們十八大三中全會(huì)以后減少政府審批大的潮流?！?/p>

要淡化政治色彩和敏感情緒

王輝耀-歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)與全球化智庫(kù)主任

王輝耀認(rèn)為，我們過(guò)去走出去的主要是國(guó)有企業(yè)，國(guó)外始終認(rèn)為我們帶有一定的政府色彩，有一種位畏懼感。因此，王輝耀非常主張民營(yíng)企業(yè)走出去，他認(rèn)為“這某種程度可以綜合這種矛盾的心態(tài)”，并舉例說(shuō)，像國(guó)民出去旅游一樣，很多國(guó)家覺(jué)得中國(guó)有些游客不太講究文明，但是到那以后非常歡迎中國(guó)旅客去，因?yàn)橄Ｍ麕?lái)外匯的收入。因此，他強(qiáng)調(diào)，如果中國(guó)民營(yíng)企業(yè)和中國(guó)私營(yíng)企業(yè)不斷走出去的話，會(huì)打開(kāi)一個(gè)局面，這對(duì)于避免過(guò)去不少國(guó)家對(duì)中國(guó)企業(yè)投資都帶著“有色眼鏡”的“國(guó)民心態(tài)”有著重要的意義。

而對(duì)于兼并和收購(gòu)對(duì)當(dāng)?shù)貛?lái)的情感波動(dòng)，龍永圖主張“采取稍微慎重的態(tài)度比較好”，他舉了自己80年代初在美國(guó)的一個(gè)例子，當(dāng)時(shí)他在聯(lián)合國(guó)常駐，日本人收購(gòu)了美國(guó)的很多資產(chǎn)，最后買(mǎi)美國(guó)的帝國(guó)大廈，美國(guó)人不干了，整個(gè)輿論都炒作起來(lái)了，堅(jiān)決反對(duì)日本人把紐約最知名的大廈買(mǎi)下去，所以這個(gè)生意沒(méi)有做成。因此，他強(qiáng)調(diào)，“要回避一些敏感性的問(wèn)題。特別是我們中國(guó)的崛起，本來(lái)人家用有色的眼鏡看你，不要再給人家更多的口實(shí)?！蓖踺x耀提出，如果在企業(yè)的公關(guān)宣傳和用人策略上，多用當(dāng)?shù)厝?，既能夠給當(dāng)?shù)貛?lái)就業(yè)也就能很好地避免“心態(tài)”的沖突，他指出很多跨國(guó)企業(yè)都是這樣操作的，“包括歐美的一些企業(yè)，他的發(fā)言人都是中國(guó)人，比如跨國(guó)公司到中國(guó)來(lái)，就用中國(guó)的海歸。”

何偉文、龍永圖、王輝耀（從左到右）

全球化對(duì)中國(guó)企業(yè)意味著什么？?jī)?yōu)秀企業(yè)怎樣實(shí)現(xiàn)海外發(fā)展？如何為企業(yè)并購(gòu)融資？如何處理企業(yè)全球化中遇到的各種問(wèn)題？更多精彩敬請(qǐng)關(guān)注貴州衛(wèi)視11月17日晚22:10播出的《論道》--《中國(guó)企業(yè)國(guó)際化投資：開(kāi)啟新紀(jì)元》。（作者：王云 攝影：陳顯忠）